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包丁詳しいけど質問ある?



1: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/07(月) 22:37:43.17ID:Ipxg3KUi0

(`・ω・´)つ旦

答えられる限り答えるお


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:38:01.46ID:JGAsOkkWi
穴あきの意味

>>2
(`・ω・´)切った野菜がブレード本体にはりつかないようにするためだお
正直リブ加工と変わらないお!

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:38:31.13ID:4PrgfyfcO
研いで意味ある?

>>4
研ぐと産毛剃れるくらい間で切れるようになるから料理する時すごい包丁使いやすくなるお!
やっぱ大事だよそこ


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:38:45.20ID:YZan89SU0
家の嫁が関包丁だって自慢してくるけど、全然切れない・・・

>>5
どんなに作りがいい包丁だって、メンテナンスをしなかったら切れないお(´・ω・`)
ということで、砥げばちゃんと切れるようになるよ
砥げば、だけどね。

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:39:11.21ID:OvAhfp9l0
 (´・ω・`)  セラミックってなに?
っ<´・ω・`>と

>>9
陶磁器のことだお(確か)
で、今はセラミックと言っても焼結材やらをいろいろ工夫して、従来の焼き物には
無かった性質を加えたりとか色々な試みがなされている。
これをニューセラミックだかファインセラミックと言うんだが、包丁に使われてるのも
これじゃない?
ちなみにセラミックは10式戦車や90式戦車の複合装甲にも使われてるお!

刃物の材質としての性質に限ると、

・欠けやすい
・安物ステンレスよりは永切れするらしい
・自分で研ぎなおし不可能

つまり、自分で研げない人向けってことだね。

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:40:10.01ID:a+9FdTaH0
うちの包丁は切れ味悪いけど質問ある?

>>11
特にないから砥いであげてくださいお(´・ω・`)

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:41:02.35ID:YZan89SU0
で、レンガみたいな研石で磨いてるけど全然切れない

切れない包丁って危ないよな

>>14
そだね、切れない包丁ほど使いにくいものは無いよね。
赤レンガで研いで切れないなら、
刃角一定
力入れて砥がない
刃先が砥石に当たっているか
あたり確認するといいお!

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:42:41.34ID:P9AZ485EO
堺の包丁 って知ってる?
伝統工芸品なんだけど

>>16
堺のは酔心の包丁があるお


あ、ちなみに刃物は関以外にも大阪の堺とか、あと三条も有名だよ

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:45:13.74ID:I5MpsbTe0

書こうと思ったら>>16に出てた

堺市民です


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:44:00.92ID:m1lJ03h/0
安い包丁と高い包丁の何が違うの

>>17
2000円前後のものと8000円くらいの商品ということで比べると、
やっぱり一番違うのは鋼材だお。
やっすいのだとSUS420とか6Aとかの、いわゆるカス鋼材使ってるものもあるし、
そういう安い鋼材使った包丁は砥いでも永切れしないお(´・ω・`)
5000円とか8000円以上するようなちょっと良い包丁だと、もうちょっとまともな
鋼材を普通は使ってるお。
最低限8A以上じゃないかな?この価格帯だと。
これなら砥いでもある程度は永切れするお。

次に柄。
柄の材質にも色々あって、耐久性がある良い木材使ってると(黒檀とか)包丁の値段にもある程度響いてくるお。

あとはブレードの成型。
洋包丁なら、加工が容易な直線のみで構成された断面よりも曲面とりいれた
コンベックスグラインドのほうが使いやすい反面、コストに影響すると思うお(`・ω・´)
ただし、高いのでもコンベックスグラインドじゃないのはあるし、いちがいにコンベックスグラインドじゃないと悪いとは言えないかな。

和包丁だったら改良霞という歪み取りを途中であまり行わない刃付けだと安くなるけど、その反面研ぐ時ものすごい苦労するお

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:57:27.00ID:m1lJ03h/0
長文レス㌧
機械系で加工や材料を学んでるから大体わかった

>>28
おー、そうだったのか
SKHの類はよく刃物鋼として使われるお!

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:09:40.42ID:F/7Deg98i
SUS420がカス鋼材だという根拠は?

もうちょっとまともな鋼材って具体的に何?

>>34
・焼きいれ硬度が低い
・実際使うと永切れしない


もうちょっとまともな鋼材というのは5000円から8000円以上の価格帯だと
大体8AやSUS440以上だお。

ただ包丁屋によっては鋼材名を伏せていたり、聞いても教えてくれないところがあるので鋼材名を教えてくれないところからは個人的に買う気には慣れないかな。

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:44:03.71ID:Sj9vv9coi
今使ってる包丁で一番高価なのはどこのやつ?

>>18
定価が一番高かったのは酔心椛だお
定価三万円也
でもアウトレットで買ったから実質一万円

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:45:19.43ID:X2ZLzHa/P
KIYAの万能使ってるけどツウ的にはどうなん?

>>21
一般家庭用としては悪くないと思うお
でも研ぐんだったら永切れが正直全然物足りない。

98: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 01:08:10.58ID:KOGdpKWs0

ところで今気がついたけど>>21へのレスを木屋を貝印と思いっきり間違えてレスしていたお^p^
ということですいません、訂正しときます。

木屋は割と早い段階でコスミックなんたらとかいう粉末鋼使った包丁を出してた気がするけど、残念ながら使ったことが無いんだよね。
まあ、価格帯からしていいものだとは思う。
ただ日本鋼としか書いてないのは日立金属のYSSじゃなくて、普通のSK材(工具用炭素鋼)使ってるだけかもしれないよ。
SK材とYSS(と言っても色々あるけど)の基本的な違いは、不純物の量っぽいお。
YSSは砂鉄を原料にしているからもともとリンや硫黄といった刃物に悪影響を与える不純物が少なくて、さらに白紙なんかではそれを精製して不純物を減らしてるお。
それのおかげで白紙は研ぎやすく良い刃もつけやすいお
SK材は、号数にもよるんだろうけど(炭素量に応じて号数がある。)、うちにあるのは 研ぐとなんかS30V(アメリカのナイフ用鋼材でスーパースチール(高耐腐食性、高耐摩耗性、高靭性 その代わり大分砥ぎにくい)で、粉末鋼)
みたいになんかカリカリした感じがして、明らかに白紙系を砥いでるのとは感じが違ったお


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:46:26.28ID:kMiocURp0
砥石なに使ってる?

>>22
荒砥石はホムセンで買った金剛砥石、中砥石はシャプトンM5のオレンジ、仕上げ砥石はシャプトンM5エンジとキング砥石の#6000だお
シャプトンエンジはS30Vのナイフ用で、他は大体キング砥石使うかな

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 22:47:14.49ID:XqCBFHuQ0
安くてコスパいいやつ教えろ

>>23
砥石で砥がないの前提だったら貝印の三徳とかがいいと思うよ。
あのあたりは鋼材はそこまでいいの使ってなくても刃の作りとかはしっかりしてるし。

研ぐの前提だったらGサカイの空がいいんじゃないかな?
ハンドル黒檀で鋼材VG1、三徳だったら5000~6000円程度で買えたはず(`・ω・´)

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:03:44.59ID:+o0+zKYT0
なんの包丁使ってますか

>>32
普段メインで使っているのは牛刀で、堺一文字光秀というメーカーが出しているFV10というものの
刃渡り24cmのもの


を、別の会社がOEMかなんかで作ったのを使っているおww
刃物祭りに行った時に買ったら1万円くらいで買えたお。
あと、たまに酔心という包丁屋が出している酔心椛という和包丁使ってみたり、
ホームセンターで買ったVG1という鋼材を使ったペティナイフを使ってみたり。
そんな感じだお

35: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/07(月) 23:13:06.74ID:Ipxg3KUi0

ちなみにVG1というのは武生特殊鋼材という鋼材メーカーが開発した刃物鋼で、
ナイフでも昔から見かける鋼材だお。
ステンレス系の鋼材で、硬度はロックウェル硬度でHRC61程度(和包丁と同じくらい)

ステンレス系の鋼材は砥いでもかえり(バリ)がなかなか落ちなくて砥ぎにくい鋼材が多いけど、この鋼材はかえりが簡単に落ちるし砥ぎやすいなかなか良い鋼材だお。

このVG1にさらにコバルトやバナジウムを添加して耐腐食性、靭性(衝撃、繰り返し荷重をかけたときに一気に破断しない性質)と耐摩耗性を高めたものがVG10だお。
焼きいれ硬度はロックウェル硬度でHRC58程度、でもサブゼロ処理(-70度くらいまで冷やす熱処理)するとHRC61、VG1と同程度の硬度にできるお(`・ω・´)

ただ、研ぎやすさの点ではVG1に若干劣って、この鋼材はかえりが少し落としにくいお。


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:15:31.60ID:j646TQPo0
グローバルの包丁のメンテ100均のダイアモンドシャープナーでシュッシュしてるけど
もっと切れなくなったら何でどうすればいい?

>>36
本格的に切れなくなったら、荒砥で刃のエッジをつけなおしてから
中砥石で研いで、さらに仕上げ砥石で刃をより細かくするお
とは言っても洋包丁での仕上げ砥石の使用は人によって好みが分かれるけど(´・ω・`)
グローバルの刃付けは確かハマグリ刃になっているからいきなり研ぐのは難しいと思うお。
1500円くらいの安い包丁買ってそれで先に研ぎを練習したほうが変なふうに変形させたりしにくいから幸せになれると思うお。

砥石は
面直し砥石 ホームセンターで金剛砥石の物を買う
荒砥石 ホームセンターで金剛砥石を買う
中砥石 キング砥石の#1000くらいで十分
仕上げ砥石 キング砥石の#6000くらいあれば十分

でもホントは荒砥が必要になる前にささっと中砥石で研ぐべきだお

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:18:29.47ID:Ib0VCTjj0
砥石の数字の意味がわからん

>>39
砥石の数字は番手と言って、砥石の研磨粒子の大きさを示しているお。
この数値が大きければ目が細かい仕上げ用の粒子、数値が小さければ目の荒い研磨力の高い粒子ということだお。
荒砥石だと番手が#240とかだったり。#800~#2000くらいが中砥石の番手で、
#3000あたりがやや目の荒い仕上げ砥石、#5000~は目の細かい普通の仕上げ砥石だと思えば大丈夫だお

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:16:59.74ID:ORUHdajt0
出刃の見方をオナシャス

>>37
まず自分の使用用途を見なおしてみよう。
どれくらいのサイズの魚をさばくつもりなのか
どれくらいの量の魚を一度に捌くつもりなのか。

たとえば、一度にアジを10匹くらいしか捌かないのにアジ100匹捌いても
切れ止まないような鋼材はオーバースペックだよね?
その分包丁の値段が高くなることになるから、予算に余裕が無いならオーバースペックすぎる包丁は 金の無駄だお。

46: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/07(月) 23:29:15.41ID:Ipxg3KUi0

次に包丁の種類
出刃と言っても、普通の出刃(サイズが色々ある)、相出刃(これもサイズが(ry)、
アジ裂き(小さいののみ)の3種類は最低ある。
他にも身卸しとかあるけど長くなるから省略。
キス、小アジ、ハゼのような小魚しか捌かないなら出刃はブレードが分厚すぎる。
出刃の耐久性の高いボディがかえって邪魔になるお。
そういう時はアジ裂きという、小さくてブレードが薄く、刃も鋭角な包丁使うといいお。

捌く魚が15~40cmくらいだったら普通の出刃でいいお。
一般的に小出刃と呼ばれるサイズの出刃を買っておけばまあ大体対応できるお。

もっと大きい魚をさばくなら大きな出刃が必要だけど、出刃はブレードが分厚いから
もうちょっととり回しがいいものが欲しい時は相出刃がいいお。

まあ、いずれにしても様々なサイズの魚をさばくなら出刃は2つ以上あったほうが便利だね

あとはゴミ屑を買わないために、刃付けを気にしよう。
和包丁には改良霞、上霞、霞研ぎとか色々な刃付けがあるけど、改良霞というのを買わなければよほど大丈夫だお


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:19:18.62ID:D09J83Af0
安物包丁の研ぐ目安を教えてくれ
前回研いでからどれだけたったらとか、こういう症状がでたらとか

>>40
基本は切れないと感じたら砥げばいいお。
自分の場合は玉ねぎ切って目が痛くなったらすぐ砥いでたお。
ただ、安い包丁は鋼材の耐久性が無いからあんまり鋭角にするとあっというまに切れ止むお・・・

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:23:22.50ID:v8Z3y7jo0
鋼材の8Aとか6Aとか詳しく
数字が多くなるほど良いのか?
あと、中堅のお勧めと高級のお勧め鋼材を教えて欲しい

>>41
8A,6Aというのはただの鋼材の名前だお。
愛知製鋼という鋼材メーカーが作っている鋼材に6A、8A,あと10Aというものがあって、
6Aは低硬度(焼きいれ硬度HRC56程度)のカス鋼材、8Aは中程度の硬度(HRC58)の鋼材で 可もなく不可もなくと言った鋼材。10Aはあまり使っている包丁が少ないからよく知らないけど、焼きいれ硬度は高硬度(HRC61程度)
で、耐摩耗性とか靭性は他の鋼材と比べてどうなのかちょっとよくわからないお。
まあ、10Aはあんまり出回ってないからたぶん見かけないと思うけど・・

中堅のお勧めだと、8AかSUS440系、ただし包丁の値段にもよるお。
鋼材が中堅で値段が馬鹿高いならコスパ最悪だお

ちょっとお金に余裕があるならVG1(ちなみにGサカイというところの空という包丁が
自分が知ってる限りだとVG1の包丁で一番安いお)

上級鋼材で、研ぎにも自信があるならVG10あたりもいいんじゃないかな?
ちなみに銀三(日立金属の銀紙三号)は使ったことがないからちょっとよくわからないお

さっきはステンレス系の鋼材ばっかり書いたけど、非ステンレス系の鋼材も和包丁じゃよく使われるお。
非ステンレスだと中堅は白紙2号、家庭用で永切れ不要なら白紙3号あたりがいいと思うお。
上級鋼材だったら青紙1号とかも良いと思うお。

あと、研ぎにくく欠けやすいけど永切れして高硬度、という特性が気に入ればハイス系の鋼材もいいお

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:45:48.99ID:v8Z3y7jo0

よく分かったありがとう


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:34:12.88ID:yGz+2qQU0
永切れ ってどゆ意味?どう読むの?
馬鹿でごめんぬ(´Д` )

>>48
永切れ は ながぎれ だお。
どれくらい切れ味が長持ちするかということだお

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:35:44.43ID:8HXH2gW50
研ぐ道具

osakana_htogi

こういう簡単系の使うとむしろ悪化するって言われた事あるけど
何もメンテしないよりは切れるようになるのかな

>>49
そういうのは研ぎではなくタッチアップと言うんだお。
まず切れなくなった刃物の状態というのは、刃先のとがってる部分が、
摩耗したり曲がったりしてとがってない状態(肉眼ではとがっているように見えるけど)
になった状態。
で、これをきちんと砥石で研げば、刃を削って丸くなった部分をまた尖らせることで切れるようになる。
一方、タッチアップとはどういうものかというと、丸くなったのをとがらせるのではなく、
丸くなったところをヤスリでこすって毛羽立たせて、ギザギザの鋸みたいにすることだお。
こうしとけば刃が摩耗して丸くなっても鋸のところで切れる。
ただし丸くなったのをとがらせるわけじゃないからどんどん丸くなる。
これはあくまでも一時的な応急処置で、ずっとやるべきものじゃないお・・

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:36:51.64ID:Ib0VCTjj0
専門用語使いすぎ

>>50
ごめんちゃい。
図解で説明しないと説明しづらい部分も多々あって、どうしても専門用語のような単語が 必要になるので・・
わからなかったらまた訊いてくれたら答えます。

51:ダンテ ◆ogDH6675Hyei :2012/05/07(月) 23:36:58.58ID:0tFhZqX30
闇魔刀みたいに見た目は細いのにものすごい切れ味の包丁ってある?

>>51
柳じゃないかお?
マグロ切りは折れないように靭性重視と聞いたことがあるので。

65:ダンテ ◆ogDH6675Hyei :2012/05/07(月) 23:54:47.33ID:0tFhZqX30
検索してみたらすげえかっこよかったwwwwこれを柄の形とか変えて、刃もいじれば
完璧に闇魔刀だな

>>65
先丸蛸引きのが日本刀っぽくてかっこいいお
ただ、基本的に片刃だけど。

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:39:12.07ID:j/Njev3q0
越前刃物っていいの?

>>53
使ったことがないからわからないお(´・ω・`)

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:40:25.82ID:cdfxXHOz0
グローバルの包丁ってどうなの?
欲しいんだけど。
いまはヘンケルス使ってる。

>>54
鋼材訊いても教えてくれない。
でも柄でコストかかってそうだし値段と性能を考慮したらもうちょっと安くて
同じような性能の包丁あるんじゃない?て感じのようだお。
決して粗悪というわけじゃないけどコスパはやや割高、と言った感じ。

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:58:34.65ID:amKCeKcd0

>>54
あれはファッションみたいなもんだろ、欲しいなら買うといい
オレは高かったから似たような見た目でTojiro買ったけど満足してるよ


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:43:00.76ID:F/7Deg98i
切れ止むってどーいうこと?

物理的にどのような状態をさしてるの?

>>55
切れなくなったら切れ止むと言う。
どの段階で切れないと感じるかは人それぞれ。
丸刃(刃先のエッジが丸くなって切れなくなること)になるまでは切れると言い張る人もいれば、 玉ねぎ切って目にしみるようになったら切れないと言う人もいる。
ただいずれにしても刃先が摩耗するんじゃないかとは思うお。
専門用語使っていうと刃先ノーズ半径が大きくなると言うお。

あと刃こぼれ、刃欠け

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:44:50.73ID:amKCeKcd0
misonoとかglobalとかtojiroとかホームページなどではブレード材の素材を明記してないけれど
これが上で言っていた、鋼材名を教えてくれない、ってやつ?

>>57
グローバルは訊いても教えてくれないお。

他にも明記はしてないけど聞いたら教えてくれるところもあるから、明記してなくても
聞いたら教えてくれるかもしれないお。
ミソノと藤次郎は訊いたことがないからわかんないお。
ただミソノの440のなんかに限っては愛知製鋼のACTO440使ってるとか書いてあった気がするし、 聞いたら教えてくれそうな気がするお。

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:45:20.17ID:F/7Deg98i
ステンレスメーカーまで把握してるとは。

>>1は料理人?素材関連企業の社員?

>>58
禁則事項だお^ω^

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:48:59.57ID:F/7Deg98i
非ステンレスって、具体的にどんな鋼材を使用してるの?

SUS420と440は組成的に何が違うの?
硬化合金の量?

焼き入れって何?

>>61
一応、自分の中では包丁用としてよく用いられる和鋼(日立金属のYSS)の銀(ステンレス鋼材)以外を想定していたお。
ナイフだとアメリカ規格の炭素鋼だとかも想定しないといけないだろうけど日本の包丁でそれらは特に耳にしたことがないからスル―してました。

http://www.silicolloy.co.jp/sus420J2.html
http://www.silicolloy.co.jp/sus440c.html

ちょっとググってSUS440CとSUS420J2の物性表載せてみますた
材料屋ではないのでご勘弁を。
組成だけみると440Cのほうはクロムが多くて(まあ耐腐食性重視だし)炭素も多く、あとモリブデン入ってるね

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:14:38.33ID:a8h6cIKmi
わざわざ調べてくれて㌧

耐摩耗性に関してはSUSとセラミックのどちらが上?
当然種類によるだろうけど一般論で。
その他、セラミックとSUSの長所短所を教えて欲しい。


あと、加工性の良さと耐摩耗性って反比例するよね?

>>81
一般論だったらセラミックのが上じゃないかな?ZDP-189とかHAPの一番耐摩耗性高いのだと どうだかわからないけど。

ステンレス鋼材利点:錆びにくい、砥げる 靭性がある
同じくデメリット :鋼材によるのでなんとも。
セラミック利点  :下手な安物ステンレス鋼よりは確実に永切れする あと錆びない
同じくデメリット :研げない 靭性が無い。破断する時は硝子のように、一気に脆性破壊を起こす。

耐摩耗性が良ければ加工性は悪いと思うけど、粉末冶金とかだったらどうなんだろうね。

あ、あと焼きいれは熱処理でオ―ステナイトをマルテンサイトにかえて硬度を上げることだったような気がするお。
でもうる覚えだから間違ってたらごめんよ

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:57:41.16ID:Ib0VCTjj0
5000円以下で1番良さそうな包丁教えて

>>67
んー、普段それくらいの価格帯の包丁は買わないからあんまりわかんないお。
ただ添えくらいの予算だと藤次郎とか貝印になるんじゃないかな。
ちなみにGサカイ空の三徳みてみたら800円くらい予算オーバーするお

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:00:58.32ID:ZBsz+tRd0
砥石いろいろあるみたいだけど中砥石だけかけて仕上げかけなかったりするとどーなんの

>>71
仕上げ砥石はなめらかさを得るための砥石、中砥石だけでも十分切れる(玉ねぎ切って目が痛くならないレベル) ようにはなるお。
ただ、中砥石だけだと刃先の鋸刃(基本的に刃物の刃先は微細な鋸状になっている)が少し荒い感じがして、 なめらかに切るよりはザクザク切るような感じになりやすいお。
そこは好みの問題だから、柳(刺身包丁)とかじゃなければ好みでやっていいと思うお。
ただ、自分の場合は仕上げ砥石使ったほうがかえりを落としやすいのとなめらかな刃が好みだから 仕上げ砥石は絶対使うお。

あ、あと和包丁の場合だったら裏押し(右利き用和包丁の左側面の平らな部分を砥石で擦ってかえりを落とす作業) は基本的には仕上げ砥石を使わないといけないから、そこはあんまり中砥石使わないほうがいいお。

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:13:37.66ID:ZBsz+tRd0

なるほどなー
洋包丁使ってて切れればいいって感じなら中だけでもおkなのか
thx


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:05:01.44ID:J9nSdboq0
黒打ちってどうよ?

>>73
切り刃(砥石が当たるところ)以外は錆びにくいし、良いと思うお。
ただよく見かけるのは黄紙や白紙三号などのプロ向けではない鋼材だけどね。
コスパ重視で永切れ重視しないなら良いと思うお

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:06:07.00ID:8T4woqz90
ダマスカス欲しいお

>>74
でもあれって見た目の問題で、機能は普通の割り込みと変わらないお。

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:07:40.12ID:1RXO0mux0
プロの使う包丁って切れ味が剃刀並みで放っといたら数時間で錆び始めるって聞いたけどほんと?

>>75
非ステンレス系の鋼材の場合かな?
使った時の管理にもよるけど、食品切って切りっぱなしで放置とかだったら普通に錆びるお
手持ちの酔心椛は、荒砥石当てたりした時だと15分くらいで砥石あてたとこだけ錆びてくるお
ステンレス系だったらそんなことはないけど、切りっぱなしは不衛生だし水気がついたまま 包丁をしまえばステンレス系でも水垢みたいにくすんで汚くなる。
ステンレス、非ステンレス関係無しに切ったら拭く、使ったら洗って水気とってしまうというのは大事だと思うお

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:19:33.32ID:SC7rMDGr0
研ぎ方とかどうやって覚えればいいわけ

>>84
自分の場合はとりあえずネットでググってやったりしたお。
あとは本買ってみたり。
柴田書店の、包丁と砥石 っていうのを買ったお。
図書館あるなら借りてもいいかもね。
基本的な研ぎ(切刃(砥石に当たる部分)の断面が直線のベタ砥ぎ)をこれらで覚えて、
それから酔心っていう包丁屋の酔心特集っていう記事読んだりしてハマグリ刃、二段刃は覚えたお。

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:19:59.56ID:aQ0oaaRFO
なんで包丁は包丁って言うの?

>>85
中国の故事成語の庖丁解牛に出てくる料理人が元になっていると言われているとかなんとか

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:41:31.85ID:a8h6cIKmi
>>1は何者なんだ

ヒントくれ

>>91
ヒント;武生特殊鋼にメールでVG10についてきいたら半年後に返事が来た




90: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 00:38:39.01ID:KOGdpKWs0

特に質問無いようだし、とりあえず専門用語の解説とかでもしようかと思うお

和包丁の専門用語

切り刃;包丁研いだ時に砥石が当たる面のこと。ただし平らな側は切り刃とは言わない

裏すき;包丁の裏(平らな方)は、凹ってなってるけどこれは決して加工ミスではない。裏スキと言って、わざとこういうふうにしてある。

裏押し;包丁の裏は、外周部分数ミリだけ砥石に当たって平らになる。この平らな部分のことや、この平らな部分を砥石で研ぐことを裏押しと言う。

ちなみに裏押ししすぎて砥石に当たる幅が広がりすぎると元にもどすの困難だから、やりすぎないように。


92: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 00:42:47.41ID:KOGdpKWs0

二段刃:和包丁研ぐ時に、刃を少し砥いで段をつけた状態
刃角を大きくして耐摩耗性を増すことができるが、やりすぎると使いにくくなる。

ハマグリ刃:二段刃の段の部分を丸めて、なめらかな曲面にしたもの。段を削り落したため切ったときの抵抗が段刃より小さくなる。

しのぎ筋;和包丁の表側のほうの平らな面(銘とか彫ってあるところ。平という)と切り刃の境目のエッジの事を言う。


94: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 00:51:14.13ID:KOGdpKWs0

洋包丁の専門用語

小刃:
洋包丁は基本的に刃を立てて研ぐのがデフォ。だから常時段刃みたいになっている。
この段刃みたいなのを小刃という。

フラットグラインド:洋包丁の断面を見ると、板材を削ってテーパーをつけて、そこにさらに小刃をつけるようになっている。
このテーパーが直線になっているのをフラットグラインドという。

コンベックスグラインド:フラットグラインドのテーパー部分にアールがついていて、凸状の 断面になっているもの。

ホローグラインド:フラットグラインドのテーパー部分がすき加工してあって、凹状になっているもの。
刃先が砥石に当たりやすいが、強度が落ちやすく、切ったものがすいた部分にくいこみやすいから
包丁には使わない。
剃刀にこれは多い。


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/08(火) 00:53:59.01ID:lp+Wgvb20
京セラのセラミック包丁買った
サクサク切れすぎワロタ
切れ味いいと気持ちイイね

>>95
そだねー、よく切れると包丁のコントロールもしやすいよ

96: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 00:57:04.83ID:KOGdpKWs0

たぶん共通

刃先ノーズ半径;刃の先の部分を顕微鏡で拡大すると、いつまでも先の部分が尖っているわけじゃない。
刃先数ミクロンの部分は大体丸くなっていたり、矩形になっていたりする。
この刃先の尖っていないところを半円だとし、それの半径を刃先ノーズ半径と言う。
刃先ノーズ半径のすごいでっかいのが丸刃。

糸刃:糸引き刃とも。刃を砥ぎあげたあとで、仕上げ砥石を使って、刃を少し浮かせた状態で
力を入れずすっーっと数回刃を研いでつける刃のこと。
髪の毛くらいの幅の小さい段刃が刃先にできる。
これをつけると刃の耐久性が上がる。
和包丁だったら表側だけ糸刃をつけて、裏はかるーく裏押ししてかえりをとるだけというのがおそらく一般的。


99: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/05/08(火) 01:13:39.29ID:KOGdpKWs0

ちなみに粉末鋼というのは粉末冶金という方法で作る鋼だお。
粉末冶金というのは微小な粉末にした合金の材料と、同じく微小な粉末にした焼結材をよく混ぜて、それを型に押し込んで圧縮してから窯で焼き固めて作る製法のことだお。
炭化物(鋼の中の炭素が他の元素と結びついてできる超硬い粒。ステンレス鋼だとクロムと炭素が結びついた炭化物がでっかくなりやすく、炭化物がでっかいと鋭利な刃をつけにくい)を小さくしやすい、組織を均等にしやすい、などのメリットがあるお。
ちなみにセラミックも確か粉末冶金で作るお


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/07(月) 23:48:24.24ID:yjSMDPkC0

技術職の話ってみんな面白いな


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2012年05月10日 | 雑学 | comment(74) |
  • ※1. 名前:名無し 投稿日:2012年05月10日 14:18 ID:46OHhEeIO

    その道のプロ ってスゲェな

  • ※2. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 14:30 ID:VlG4gAxG0

    京セラが包丁(セラミック)作ってると聞いたときはさすがに驚いた

  • ※3. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 14:45 ID:mdU47uxJ0

    シャープナーだけで研ぎ続け刃が欠けてしまっている自分にとってはちょうどいいな
    金剛砥石と中砥石あたり買ってみるか

  • ※4. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 15:58 ID:949AL1qF0

    ウナちゃんまんか

  • ※5. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 15:58 ID:1K6HHUTn0

    いきなり専門用語で読む気失せた

  • ※6. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:08 ID:harupo1h0

    おもしろいけど難しいなw

  • ※7. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:17 ID:DISCAaOl0

    専門用語使いすぎ ってほざくバカは、目の前の機械を何だと思ってるんだろうか?無知なのを恥ずかしいとも思わず、偉そうにする奴がいるから、質問スレ立てる気が起きないなー。

  • ※8. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:22 ID:HssXOtjo0

    語尾が気持ち悪い

  • ※9. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:23 ID:34EDl5KJ0

    一応料理人やってるけど、鋼材が8Aとか言われてもサッパリわからんw
    こうやってポンポン話せる人はいいな、直接会ってお聞きしてみたい

  • ※10. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:41 ID:2aPt91NY0

    最近グローバル包丁ってよく聞くようになったな
    質は普通の包丁+デザインの値段って話だけれど

  • ※11. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 16:53 ID:PfEpY9Ow0

    グローバルはデザインより洗いやすさが秀逸
    切れ味以外関係ねぇって人は買わないでよろし

  • ※12. 名前:帝国臣民 投稿日:2012年05月10日 16:55 ID:XPdwYYWsO

    包丁道って御存知?

  • ※13. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 17:00 ID:0f8sCAaK0

    どこ住みだよ
    貝印なんか全然切れないじゃん
    >>1にはマサヒロを使って欲しい

  • ※14. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 17:39 ID:6B2ENd9p0

    研ぎ石を使っての研ぎ方をツベあたりで紹介してよ

  • ※15. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 17:43 ID:VaMcrQlT0

    町の包丁屋さんに聞いてビックリしたんだけど、市場に流通してるダマスカス包丁って
    「幻と謡われた刃をそれっぽく再現したもの」なんであって、要するに名前を借りただけのパチもんなんだってね

    実際、ダマスカス製品って実在しないか、もしくは再現不可と言われてるから無理もない話なんだけど、
    それでもダマスカス包丁の切れ味を決めているのは、「芯となる鋼材のランクのみ」だと聞いた時にはすげぇガッカリした。
    要するにその鋼材で出来た包丁と、切れ味はなんら変わりないってわけだし。

  • ※16. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 17:47 ID:Lr.aPBCp0

    ちょっとまて、きちんとした包丁使えば、たまねぎって目に染みないのか!
    染みてる目から鱗が落ちたぞ!

  • ※17. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 17:48 ID:WotU5CaP0

    よくハサミでアルミ箔切るとよく切れると言いますよね
    包丁の場合はどうでしょう?

  • ※18. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 18:30 ID:gFQPy3bD0

    ※17
    確か同じだったはず

  • ※19. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 18:31 ID:Bo4xPqH.0

    四国住んでて「土佐刃物」っていうのがあちこちで売ってるんだけどあれはいい刃物なんですか?

  • ※20. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 19:03 ID:Jsr.BpAa0

    包丁って古代中国の人の名前だろ
    刃物の扱いに長けたっていう

  • ※21. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 19:11 ID:dYtvo9kQ0

    そこらへんの2000円程度の包丁でも研ぎ方しだいでかみそり並みに切れるぞ
    俺は砥石で研いだ後、さらに目の細かいサンドペーパーと研磨剤で磨いてる
    腕の毛それるぞwww

  • ※22. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 20:17 ID:S.6KZHMn0

    スウェーデン鋼いいお

  • ※23. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 20:21 ID:sRGjsKHZ0

    先丸蛸引き調べてみたらカッコ良すぎw
    一本欲しいな

  • ※24. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 20:35 ID:FA2Ql.lM0

    本物のダマスカスってやっぱ空想上の鋼だったのかあ
    ミスリルと同じようなもんやね

  • ※25. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 20:40 ID:tS6oY1FP0

    >>19マキリのこと?

  • ※26. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 21:00 ID:48pj184u0

    台湾の士林名刀は徹甲弾に使われてるタングステンのブレードなんだな
    すげー切れるけど日本で売ってないのが難点

  • ※27. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 21:03 ID:mN4WchES0

    和包丁は刀と同じ、だからちゃんと研いでやれば何十年も使える

    ステン、セラミック等は欠けると研いでも罅が浸透しててまたすぐ欠ける
    長い目でみるなら和包丁
    どーでもいいなら100均でおkだろ

    研ぎもダイヤの粒子入りので最初に荒く研いで次にレンガみたいな中研ぎ、
    最後に天然の砥石で仕上げると切れ味がまな板まで切るレベルになる、ガチで
    ただ研ぐ腕が必要だけどな

  • ※28. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 21:59 ID:zMWci7W50

    今時執拗に「~だお」とか使って恥ずかしくないの?
    気持ち悪くて読む気失せる

  • ※29. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 22:17 ID:8QlB9LM80

    ※24
    ダマスカス鋼は別に空想の鋼材じゃないよ、実在する
    ただロストテクノロジー化して現在は製造不可能ってだけ

  • ※30. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 22:21 ID:aGQoEZ2c0

    V10てなんぞ?

  • ※31. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 22:40 ID:H0ApxlJ20

    素人くさいのはともかく語尾がきもい

    本気でやめて欲しい

  • ※32. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 23:12 ID:Lm5SGGid0

    手打ち包丁っていいの?

  • ※33. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 23:28 ID:02qBar..0

    家庭で使う分にはそこまで切れ味って必要かな?
    よく切れる包丁は手もよく切れるから危ない気もする

  • ※34. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 23:29 ID:.nd3Y6s20

    うちは安い鋼の銀さん
    錆びない

  • ※35. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月10日 23:51 ID:bnanqC4a0

    鋼材名とかだされても知らねぇっつーの

  • ※36. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 00:18 ID:QY04SHPh0

    ※27 セラミックは研げないぞ
    ついでに言っておくと、当たり前だが研ぐとちびる
    幅も長さも、最初買ったときとは比べ物にならないくらい小さくなる
    だから職業で使ってる人間は何十年も使えないよ
    何年も使って何年も研ぎ続けて、最後には買い替える日がくる
    そうやって研ぐ腕前も料理の腕前も上げていくんだよ
    ずっと一生一緒にいられるメインで使う包丁なんてないんだ

  • ※37. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 00:57 ID:QKUNIOTz0

    ※32
    種子島で買ったのは最高に切れる。
    やっぱ良いよ。

  • ※38. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 01:54 ID:WnXZJxEz0

    素材が大して良くない刃物でもちゃんと研げる技術があれば、下手糞が研いだ素材が良い刃物より余程良く切れる。

    昔は、刃物研ぎの人が各家庭を周って研いでくれてたけど、今はすっかり見なくなったからとりあえずソコソコが普通だと思ってるだけ。
    自分でナイフ研いでる時に、もし刃物研ぎの人が周って来てくれたらどれだけ切れ味よくなるんだろうと思ったよ。

  • ※39. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 02:47 ID:wKOTsnmz0

    久々の大当たりスレ

  • ※40. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 03:09 ID:PnAJyLs10

    堺の包丁が市場の7割占めてるんじゃなかったっけ
    (クールジャパンで見た付け焼き刃の知識)

  • ※41. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 04:03 ID:Kr.bPo0G0

    刃物板の包丁スレにでも行けばわかるがこれくらいは教養レベル
    酔心のサイト行って特集でも読むなりすれば知識は手に入る(得てして素人の趣味人の方が知識は多いような時代)
    本当にすごいのは研ぎなど自分で積んだ経験を元に体系化して語れる人
    包丁は実用品だから実践に役立つことが重要だと思う
    (例えば使用する包丁と対象の食材に因る最適な研ぎ角、刃形状の変化とか)

    ※30
    武生特殊鋼材のV金10号鋼材では

  • ※42. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 04:14 ID:h.gM3A5W0

    コンベックスグラインドだのブレードだの何を言ってるんだ?意味分からん

  • ※43. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 06:21 ID:3i2GDZ6b0

    米33
    切れない包丁のほうがヤバイよ普通。
    下手糞じゃない限り。

  • ※44. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 06:55 ID:1PMWjLCG0

    アメリカに住んでるんだけど、Shunって貝印だからまあまあいいのかな?
    貝印の三徳を勧めてたなあ。

  • ※45. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 08:53 ID:XXoZgOpx0

    魚はさばかない、家庭料理しか使わない
    うまく研げないって人は
    結局、何を買えばええんでしょうか

  • ※46. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 09:19 ID:MWc0xe1m0

    ※33
    切れない包丁だと切れないから変に力が入るし、小さなことかもしれないけど料理してると
    それが結構なストレスになったりするw 特に南瓜などの硬い野菜を切る時。
    トマトとネギを切る時も切れない包丁だとかなりイライラする。

  • ※47. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 10:59 ID:9ONNBPlv0

    日本住み長いメリケンさん未だにトマホークみたいので切ってるからなw
    包丁使えばいいいのに。

  • ※48. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 13:29 ID:Vl1B4G2N0

    ※44
    あれって貝印の中でも結構いいやつじゃなかったっけ?
    鋼材がVG10あたりで値段も結構した気がするよ。


    ※45

    普通にその辺の貝印の三徳か牛刀でいいんじゃないの?
    セラミックくに興味あるならあれとシャープナーをセットで買ってもいいかもしれないけど
    欠けたりしやすい。
    その代わり安いステンレス包丁よりかは永切れすると思うよ。

  • ※49. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 13:48 ID:oLAxDjC20

    先丸蛸引き
    ぐぐったら超かっこよかった
    床の間に飾ってても威厳ありそうだw

  • ※50. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 18:24 ID:9cOgdie90

    ヘタクソでも一度砥石を買って研ぐ事を覚えるといいんでない。
    オレん家来る女性陣は感激して帰るな。

    別に女性でもしっかり研ぐべきだと思うが。

  • ※51. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月11日 21:54 ID:2HhngxZT0

    間違った知識を広めるのはやめてほしい
    刃物屋がインターネットを利用しないとでも思ってるのか?

  • ※52. 名前:名無し 投稿日:2012年05月12日 00:34 ID:b8unyP03O

    京セラのセラミックナイフだが、ちゃんと荒砥と中砥で研げるぞ。

    研げないって言ってる奴は持ってない奴。使ってないから知らないんだよ。

    俺は先端が円形のフルーツナイフ(ドンキホーテで売ってる)を買って荒砥で普通のペティナイフ形状まで削って中砥で研いだ。

    普通にペティナイフとして使えるぞ。

    ただし、期待するほどには切れない(厚みのせいもあると思う)。
    錆びないのは良い事だけどな。

    俺は刺身居酒屋勤務だが、切る量が半端じゃないからステンレスの柳刃を2本交互に使って毎日営業終了後に2本とも研いでる。

    朝から晩まで柳刃使いっぱなしだと錆びる鋼の包丁は論外になって来る。

  • ※53. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月12日 03:53 ID:cd8rJ6T30

    >>1の嘘知識教えられて喜んでる奴がかわいそうだ

  • ※54. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月12日 07:20 ID:w4qI5ghI0

    ※51※53どこら辺が間違った知識、嘘知識なのかkwsk

  • ※55. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月14日 01:28 ID:XPwXz4QV0

    ※52

    mjk、ちょっと今度試してみる

    ※54

    よくこういうの沸くよな

  • ※56. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月15日 00:07 ID:nA3nN39.0

    正直3徳あればなんでもできる

  • ※57. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月15日 19:29 ID:Adoq0JCu0

    難しくて読む気失せたってwww
    別に書き込むyことじゃねえだろwww

  • ※58. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月15日 22:56 ID:uZDma7eK0

    銀三包丁つかってるけどあれはマジで錆びないぞ

  • ※59. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月16日 14:12 ID:AuYdcJnp0

    俺VG10使ってる
    永切れは確かにする
    でも刃のかかりは白二に劣る感じ。
    まあ俺の腕が悪いのか、鋼材の特性なのかはわからないが。

  • ※60. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月17日 01:24 ID:nb9Zr4MW0

    確かに専門用語多くて所々何言ってるのか分からないけど
    純粋に面白いだろ?

  • ※61. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月18日 22:34 ID:4.cHnFTy0

    ※55
    いや間違った知識ってどこなんだよわけわからん

  • ※62. 名前:名無しさん 投稿日:2012年05月23日 13:44 ID:.T5.sqA20

    ※61

    特には間違ってないと思う
    というか※54みたいなのがよく沸くよな、と言う意味でコメントした。
    紛らわしくてごめん

  • ※63. 名前:mm2ch 投稿日:2012年05月23日 23:17 ID:0tAHzzw80

    2chまとめサイトをコメント数順でランキングしています

    URLは「 mm2ch.com 」です

    もし、よろしければで結構ですので、相互リンクしていただければ嬉しいです

  • ※64. 名前:名無しさん 投稿日:2012年06月20日 08:46 ID:X.zf1iy60

    どこが間違ってるのか言わないでただ嘘だって言われて去られても
    尻切れトンボで気持ち悪いだけだよな

  • ※65. 名前:名無しさん 投稿日:2012年07月14日 19:02 ID:wyuRdGrO0

    間違ってる箇所を指摘できていない時点で、見る価値の無いコメントだよ。
    無視でいい。

  • ※66. 名前:名無しさん 投稿日:2012年07月26日 03:36 ID:Sj7rvHAF0

    やっぱこういう技術職系の話は聞いてて面白いな。
    専門用語多いどうこう言ってる人は目の前のPCで検索すればいいのにww
    こういうときに興味を持って調べられるかどうかが知識量や話の引き出しの数に関わってくる気がする

  • ※67. 名前:名無しさん 投稿日:2012年08月07日 13:02 ID:QE97YAlK0

    特殊スキ加工とかの“スキ”ってどういう意味なんでしょうか。

  • ※68. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月12日 20:39 ID:oywD0sVI0

    モリブデン鋼について知りたいです。教えてください。

    ヴェルダンの三徳庖丁165mmOVD-11(モリブデン鋼)がAmazonでは1700円程度で売っており、ミソノ440シリーズ7,8000円、ミソノモリブデン鋼シリーズでは14000程度で販売しており、なぜこんなに3つとも値段が違うのでしょうか?同じモリブデン鋼なのに、この違いは大きいですね。教えてください。

  • ※69. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月19日 21:21 ID:BEwE.DPb0

    >>1・・・普通目線であり、ちゃらけてるようでよく知ってるな~
        包丁屋などそれほど知ってないぞ~(笑)
        製鉄メーカーだって秘密にするし包丁メーカーだって安く早く出来上がる包丁
        造らなければ儲からないし・・・
        使ってる包丁は、家庭用のようですが・・・本当は何者?
        出刃の骨切りで和食の職人のコメントがアホで貴方の方が理屈に合う・・・
        一度会ってみたいぐらいです。

  • ※70. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月19日 21:22 ID:BEwE.DPb0

    >>1・・・普通目線であり、ちゃらけてるようでよく知ってるな~
        包丁屋などそれほど知ってないぞ~(笑)
        製鉄メーカーだって秘密にするし包丁メーカーだって安く早く出来上がる包丁
        造らなければ儲からないし・・・
        使ってる包丁は、家庭用のようですが・・・本当は何者?
        出刃の骨切りで和食の職人のコメントがアホで貴方の方が理屈に合う・・・
        一度会ってみたいぐらいです。

  • ※71. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月21日 22:59 ID:9zs12.qW0

    ※68

    モリブデン鋼って、モリブデンが入ってる鋼材なら全部モリブデン鋼だから。
    特定の鋼材示すわけじゃないの。
    んだから、VG1だろうともっと安い鋼材だろうとモリブデンを多く含んでたらモリブデン鋼と呼べるわけ。
    おk?

    てことで使ってる鋼材が違うんでしょ。

    あとメーカーが違ったら当然価格帯もちょっと変わるよ
    仕上げ加工、アフターサポート、量産体制とかあるだろうし

  • ※72. 名前:名無しさん 投稿日:2012年11月16日 15:24 ID:ErITgXcD0

    安くて切れ味いいやつ教えて
    あと高いのに糞な地雷メーカーも教えて

  • ※73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月04日 16:01 ID:GsY7eUkpO

    酔心特集そのまま書いてるだけじゃね?

  • ※74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月12日 01:50 ID:aauAJ2x10

    済まんが、テストカキコ

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