プロ将棋士SUGEEEEEEEEEEってなる話教えれ - まめ速

後手と言われながら先手やっちゃって反則負けした人がおってだな・・・

初手に８六歩(絶対に不利とされる手)を挑発のために指して勝った棋士がいる

格ゲーと将棋って似てるな
羽生プロは将棋のウメハラか

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2)

羽生さんが無双すぎる

プロの下っぱでも相当地頭いいんだろうな・・・

将棋は会長からして常人じゃないｗ

>>27
荒木ｗｗ

GOLDEN　CROSS

>>33
勝ちへの道筋が見えた瞬間から手が震えだす

対局の再現は終わった直後ならプロじゃなくても誰でもできるよ。
ただし、毎日何局も指してるのに１週間前の指してを思い出すのはよく訓練された棋士じゃないと厳しい。

果たして羽生を超える棋士は現れるのか・・・

将棋はむちゃくちゃ強く、タイトル挑戦も凄く多いのに１つもタイトルを取れない千駄ヶ谷の受け師

それにしても、ゴキゲン中飛車というネーミングはどうにかならんのかｗ

丸一日殆ど座ってて休憩も食事もしっかり摂るのに
一局終わる頃には体重が２～３キロ減ってるとか凄まじいよな

羽生さんとモテの脳内将棋はすごかった

「三月のライオン」で見たけど、対局中マジでおやつタイムってあるの？

日本将棋連盟のサイトで会長が満面の笑みでダブルピースしてる時点で何か凄い

全盛期の羽生と全盛期の大山が戦ったらどうなるのかなぁ

実力制第四代名人升田幸三の名言
「金は玉のそばになきゃいかんよ（股間を指差しながら）」
「女が将棋をさすのは感心せんね。あれはさされる方だから」
「女は抱き心地さえ良けりゃいいんだ（十代の女流棋士に対して）」
「二人で話しとったらノミが出てな、最初は畳の上で跳ねておって爪でつぶそうとしたら逃げられて、そしたら彼女の太ももの上をぴょんぴょん跳ねておったから指でつぶそうとしたらどんどん奥の方へ逃げられて、指を入れたら彼女が痛いと言うもんだから先の尖ってないもので掻き出そうとしてたところで……（浮気の真っ最中の現場を抑えられたときにしどろもどろになりながら）」

※16
将棋板にはタイトル戦のおやつ（＋食事）を話題にするスレがある

こういう人たちが研究職とかに就かないのって日本にとっての損失じゃね？

どんなに羽生が強くても、羽生より強い奴がいても
いずれコンピューターに負ける
つまり人間界で一番将棋が強いのは羽生じゃない
この意味が分かるか

羽生ってこの間負けたんだよな魔太郎に

早く永世７冠or８冠になってください

ハチワンの作者がプロを神格化してるのはよく分かる

大逆転なら米長の方が多いし奇行なら加藤の方が多いし記録なら大山の方が羽生より凄いよ

※21
米長の理屈なら研究職は馬鹿がやるものだろう
ちなみに羽生の学校の成績は普通
良くも悪くも無かったらしい

考えたんですがよく意味がわからないのでわかりやすく教えてください

28ですが22の方にたいしてです

マングースには負けるけどね

教則本を何冊か見てきたけど、羽生の教則本が一番分かりやすくて、定跡がなんであーやって動くのかを一から学べた。強い人は教えることも上手い。

動画あれあれ言い過ぎｗｗｗ

一二三九段のコピペは秀逸

女の弱さは異常だよ。男性の足元にも及ばない
女のプロレベルが男でいうアマチュアレベルだからな
脳の構造が違うんだろう

俺も22はよく分からん。意味不明

全盛期の大山と全盛期の羽生なら、羽生だろ。羽生の世代は化け物揃いにも関わらず七冠達成だからね。今でも、羽生世代は頭一つ抜けてるよ。あの森内に、誰が指しても例えこちらが優勢であってもひょっとして負けるんじゃないか、何を指しても読まれている感じがした。神がかっていた。って言わせるくらいだぞ。

脳が全力を出すと、人間は餓死してしまうらしい。

対局中、座っているだけでも痩せてしまうのはそのせいか。

米27
学校の勉強をする暇なんて殆ど無かったらしいからな
それでも、持ち前の記憶力でそれなりの成績をとった

永世７冠になったら国民栄誉賞あげてよ

羽生の勝率は過去最高の異常な数値だからなｗ

それもプロの中のトッププロとの対戦が多くてその勝率だから
まあ過去にも偉人は何人かいるけど今までの中で羽生は一番の天才かな

※34
確かにこういったことには男性の脳の方がむいてる気もするが
そもそもの競技総人口が全く違うだろ。
女性がもっと将棋やるようになったら強い人も出てくるんじゃね

タイトル戦だと三食ちゃんと食べて対局中に二回おやつが出るけど、終わったら数キロやせてる。
基本座って駒を動かしてるだけなのにそれだけ消耗する

ひふみんスレかと思ったがそうでもなかった

将棋スレまとめてくれるのは嬉しいな
もっとやってくれ

※3
全然違う。
ウメハラは確かにすごいと思うが、格ゲーのプロってハードル低すぎだと思う。

将棋はプロとアマの差が一番ある競技って言われてる。
ウメハラはなんだかんだでアマチュアによく負けるでしょ。

羽生はアマトップの人間二人相手に2面指し、角落ちで普通に勝てる。

相撲だと外国人力士が圧倒的に強いけど
将棋には外国人棋士はあまりいないのかな？

※40
囲碁のプロはいるんだから競技人口は理由にならん（男女比はどちらも約８：２で大差無い）

※45
そもそも普及してないし
将棋のプロはなれるまでのハードルが高すぎる

※３
何言ってんだコイツ

将棋は取った駒を使える分すごく事象が複雑で、コンピュータの計算がものすごく時間かかるらしい。
羽生曰く「考えないことが大切」らしい。
違うと直感的に思ったものは最初から思考しないんだとか。
その判断力がすさまじいからこれだけ勝てるんだろうね。

米19のを見ると囲碁棋士だが藤沢秀行氏を挙げざるを得ない。

●女性関係も派手で愛人の家に入り浸って自宅に3年もの間帰らなかったこともあった。用事ができて帰らなければならなくなった際、自宅への行き方がわからず妻を電話で呼び出して案内させたという。

○米長邦雄の妻が藤沢の妻を訪ね、米長の妻が「うちの主人は週に5日帰ってこないのですが」と藤沢の妻に相談した所、藤沢の妻は「うちは3年、帰りませんでした」と答えた。

●酔っぱらったら女性器の俗称を連呼する悪癖があり、鄧小平と面会した際、あろうことか、ベロンベロンに酔っぱらっており「中国語ではおま○このことを何というのだ」と執拗に絡み面会は途中で中止となった。

●競輪好き。亡くなる前年には競輪場で転倒して骨折。

○競輪で250万円の車券を1点買いしたが惜しくも外れ、競輪場で観戦していたときに金網を強く握りすぎて菱形にひしゃげてしまい、「秀行引き寄せの金網」としてその競輪場の名所になった。

●棋聖戦6連覇の間に、借金のために自宅を競売にかけられる。

男が女装して将棋うつ漫画があったな。
女流棋士は最高で1級ってそんな低レベルだったのか。

同じ条件で開始する筈なのに勝てない
将棋は科学的に解明すべき課題だと思う

囲碁にしろ将棋にしろ、その対局を間違うことなく最初から再現できるのはまじてすごい
それどころか結構前の対局も覚えてたりするし

一般人は一分前に打ったのすら無理だろうなぁ

※50
男性は頭脳明晰であって当然。またそうであってほしい。そうでなければならない。
だからこそ頼れる存在なのだ。自分より成績の悪い男は私にとっては要らない存在だ。
男性が圧倒的な頭脳の力を見せつけてくれると本当に嬉しくなる。

※12
かわいい顔のタイトルがあれば一基はぶっちぎり

※25
だってハチワンの作者、プロ一歩手前まで行ってプロになれなかった人だから。
奨励会3段とかまで行ったんじゃなかったかな。

将棋最強議論なんて江戸時代の名人から始まって天野宗歩、関根金次郎、木村義雄、大山康治、升田幸三、中原誠といろいろおるわ。誰もが羽生を挙げるってにわか。

一二三アホだろ
なんで金動かしたんだｗ

※45
囲碁だって国ごとにプロがいるし日本人じゃなきゃ入れないんじゃないの
まあ将棋は漢字使うから海外で普及しにくいとは聞いたことある

羽生や森内は、姿が良いっていうのも大きいな
和服でも洋服でも、座って熟考している姿が美しい

将棋も同じようなもんだと思うけど
アマチュアだと高段者でも棋院生といい勝負か負けるかだよなぁ
プロともなるとレペルが違いすぎる

目隠し将棋はうちの兄貴でも出来るからそこまで難易度高くないと思うよ

※16
タイトル戦のスレだと「棋譜はいいからご飯とおやつの画像よこせ」と言われるくらい人気のイベントなんで
3月のライオンで、すっかり中継の名物になってしまった、みたいに書かれてるのは正確
ふだんの対局でも板チョコをパリパリ食べる人とか、カロリーメイトをモグモグ食べる人とかいて楽しいよ

もし万が一
将棋の基本ルールが変わった（新しい動きが追加されるとか新しい駒が増えるとか）としても
それでも尚、ルールに即適応して何手先まで読めるもんなの？こういう人達は。
そしてそれでも強さの順位は大幅には変わらないもんなのかな。

将棋のプロとアマが天と地ほどあったっていうのはもう昔の話だと思うけどな

※63
適応できる人とできない人がはっきり分かれるだけだと思う
最初は適応できない人も定跡が確立されるほどに経験が蓄積されれば、適応できる人もいるだろうし
それに、全く違う分野でなければある程度の成績を残せるだけの逸材はいる、というのは証明済みと言っていい
たとえば羽生はチェスが得意だし、大山は中将棋得意だった

そもそも過去にさかのぼれば、将棋の棋士は囲碁がそれなりにできて当たり前だった
将棋の最古の棋譜は本因坊算砂という当時最高峰の囲碁棋士と、最初の将棋の名人の対局だ

・グッとガッツポーズしただけで寝癖が５本くらい立った

これいつも吹く

※44
まだプロ制度が始まって間もないから仕方ないと思うけどね
今は話題に上がってくるアマをどんどんプロにしていく段階だからプロとアマに明確に実力で線引きが終わってないし

それでも将棋のプロとアマほどの壁はできないとは思うけど

たぶん将棋ルールが変わったら、研究が得意な若手棋士が有利
羽生といえども最初のうちは負けるんじゃないかな
でもいずれ定跡化されてきたら、やっぱり羽生が勝つと思う

たぶん将棋ルールが変わったら、研究が得意な若手棋士が有利
羽生といえども最初のうちは負けるんじゃないかな
でもいずれ定跡化されてきたら、やっぱり羽生が勝つと思う

※55
それは違う。奨励会入会寸前までいっただけ。
奨励会入るにはプロの師匠見つけなきゃいけないけど、そのプロとの対局でこすい手指して
怒らせちゃったから結局奨励会入りはならなかった。
棋力的にはおそらく奨励会下位の級位者クラスはあるとは思うけど。

＊56
それは違う
将棋は日々研究されてるから
序盤のリード分、羽生が勝つ
終盤の将棋力でも、羽生はトッププロ棋士が想像できない手を
時間内に打つのがすごい
基本的に90点以下の手は打たない
それでもあと30年以内にはコンピューターに負けて
必勝法が発見されてプロ棋士は衰退すると思うとさみしい

女性のプロ棋士が出てこないのは、一級で女流棋士として仕事がもらえる状況のせいでもあるんじゃないかと思う
対局の解説アシやイベントの客寄せパンダみたいになってるし、女流タイトルもあるから
四段とってプロになるより、一級の女流棋士を目標としていて、向上心が奪われている

将棋だけに何十年も興味が続くことがすごい。
羽生さんも興味が続くことは重要な才能だと確か本に書いていた。
プロ棋士の多くがタイトルを取れないまま終わるだろうから、
年食ってくると結構な人が情熱を失ってそうだけどね。
悲惨だ...と思ったけど何の仕事でもそうか。

昔はコミュニティーに入ってないと見れないものがいっぱいあったが
今はインターネットでそれが可能になったから昔ほどアマとプロの差はなくなった

羽生△

※73
でもいまでもアマトップの人たちは結局元奨励会員のプロなりそこねだらけだよね

あれあれあｗｗｗｗｗ

まぁ一年に4人しかなれない職業に雑魚はおらんじゃろ

※22に対して。
羽生に勝てるソフトを作った人が羽生より強い。
と意味なのだろうか？
・・・と勝手に解釈して、

ではその人がコンピュータを使わないで
（ごく普通の人間同士の対局）
羽生さんに勝てるという意味でしょうか？

.

将棋のプロはとりあえずどこかおかしい

将棋のプロは東大入るよりずっとむずかしい、年2人だっけ

升田と羽生の碁の話は升田が「ワシはもう年で体力がない。若い頃ならともかく今のワシが将棋で羽生に勝てるわけがない。」て理由でとうとう一局も指さなかった。別に羽生を嫌ったわけではなく、むしろ非常にかわいがっていたので代わりに碁を打った。

プロ棋士になるまでの過程がすごすぎて。
天才を集めてそいつらでつぶしあいをやって
生き残ったのがプロになるって感じだもの。
（奨励会は6連勝or7割以上で昇級/8連勝or7割?分以上で昇段）
羽生さん森内さん佐藤康さんがいたころの奨励会って…

全部覚えてる時点でもうすごいわ

※58
囲碁は外国人も入れますよ、ていうかいっぱいいますよ
昔は中国韓国みんな日本にきてたけど、自国が日本抜いたのでほとんど来なくなった
今は来るのは台湾人かな、台湾棋院も発達してきてるけど

プロ棋士への道とか、ハンター試験並の難易度だもんなあ。

ネタだったらテレビでの解説中に告ったヤツだろう

44
格闘ゲームのハードルが低いとかｗ
勝率で言ったら梅原のほうが勝率高いよ
そんなこと言ったら羽生さんだって　無敗ではないのだから
「なんだかんだいっても負けてる」ってことになるだろ？

どちらがすごいとかは関係ないんだよ　どっちもすごい　あとイチローもすごい

集中力の話。
Webで読んだのかな？本だったかな？
「ある棋士が集中しまくって、トイレに立とうと思ってふすまを開けたら押し入れだった」
ものすごい集中力だなあ。陸上の選手でも「控え室から集中しまくって、スタートラインに立つまでのことを覚えてなかった」って人がいたそうだけど。

羽生先生の集中力は本人曰く
「深い深い海へ潜っていくようなもの。いっぺんで深くは達せないけどだんだん集中して行く」
「あるとき『これ以上考えたらもうこっちの世界に戻ってこれなくなるんじゃないか』と思って考えるのをやめた」
だそうで。
数学者でも似たような感覚に陥る人はいるらしいが。

※87
事実かなり低いでしょ。
高いと思う理由を教えてほしい。

社会人やってて片手間でゲームしてるやつに負けるプロ。
格ゲーで食べていける人間はほとんどいない。
ハードルが低いと思われて当然だと思う。

あとアマチュア、素人との対戦がほとんどのウメハラの勝率とプロとしか対局しないハブの勝率を比べて、ウメハラのほうが勝率高いといわれても。。。
アマチュアによく負けるプロってどうなの？って話をしてるのに

＞そんなこと言ったら羽生さんだって　無敗ではないのだから
「なんだかんだいっても負けてる」ってことになるだろ？

って返しも意味わからない。羽生が負けないなんてだれも言ってないでしょ。
　

将棋のプロはアマチュアと滅多に本気で対局しないから断言はできないけど、羽生が仮にアマチュアと本気で100局対局するとしたら普通に100勝すると思うよ。
これは将棋詳しい人間ならみんなそう思うんじゃないかな

指先ひとつでダウンさ

※89
天才はどの分野にでもいる
それすら分からん奴に本物が分かるわけない

将棋と格ゲーってタイムスパンが全然違うだろ
格ゲーはスポーツと同じで勝ったり負けたりだ
外国ではeスポーツって言うしな
それでいて勝率が高い奴が強い

世界中のゲーマーを魅了する梅原は、まぎれもない天才だよ

女流棋士蛸島彰子さんは、奨励会初段だった。
一級が最高というのはガセだよ。

3月のライオンの宗谷戦の７九角だけは納得いかんわ
あんな小学生でもわかる手を全プロ棋士がわからんとかないわ～
やっぱハチワンだな、ジョンス戦は読んでると将棋打ちたくなる

※91
なぜアンカーつけたのかわからんくらい的外れだな。


※93
まあ一分将棋だろうし、A級の人間でも７九角指して勝ちを読み切れなかったんだから、小学生でもわかるは言い過ぎ。

※93
あの局面が次の一手で出れば見えるかもしんないが
実践の終盤で1分将棋じゃそうそう見えるもんじゃない

あとあの局面は「君は僕を信用し過ぎだ」の台詞につなげるために、さらに難解な変化が続くような手じゃなく
一手指されて「あっ」と気づくような手じゃないと意味が無い

まあ自分もハチワンのためにYJ読んでるよ最近そよの出番が少なくて悲しい

タイトル防衛戦では、どんなに食べて運動しても、終わったころには体重が軽く数キロ落ちるそうな。

羽生さんが５６７冠ぐらいの頃は、相手と戦う前に体力消耗と体重減との戦いだったらしい。

ハチワンで棋士の熱量の件は、むしろマンガのほうが控えめかも。

羽生を「はにゅう」って読んじゃう俺カワユス

昔はマスコミは羽生ーハブーってぐらいにいっぱい映像流してたのに
最近めっきり将棋自体やらなくなったね
NHKだけはしっかりやってるけど…

この人みたいな頭あったら人生楽しいだろうな

羽生善治という将棋界歴代最強の男を知りたいのならwikを見れば大体わかる。色々と天才たる理由が書かれているわけだが、中でも棋風に関する部分をここで抜粋したい。

「居飛車、振り飛車、相振り飛車も自在に指しこなすオールラウンドプレイヤーである。
また、対局の中の様々な面で強さを発揮する。勝又清和は「大山の力強い受け、中原の自然流の攻め、加藤（一）の重厚な攻め、谷川の光速の寄せ、米長の泥沼流の指し回し、佐藤（康）の緻密流の深い読み、丸山の激辛流の指し回し、森内の鉄板流の受け、といった歴代名人の長所を状況に応じて指し手に反映させる‘歴代名人の長所をすべて兼ね備えた男’」としている」

将棋とかチェスってターン制だから、全く応用性がないよな
いくら凄くても、あくまで将棋の盤上だけでの話

ハチワン読んでると、作者の勘違いっぷりに笑える

今朝のデイリースポーツ
松とら屋本舗 松下雄一郎 さん>>３０ 書き込みまるうつしｗｗ駄目だね

91さん
もうやめておこうｗ　89みたいな自分の考えが全てみたいなアホには
何を言っても無駄だからｗ

アマチュアとばかりやってるから強い弱いって考えしか出来ないのもｗ

これは将棋詳しい人間ならみんなそう思うんじゃないかな　とか
アマチュア、素人との対戦がほとんどのウメハラの勝率　とか
普通に100勝すると思うよ。　の　「思うよ」　とか
それこそ空論だろｗ

偉そうな事言っても　羽生さんよりお前は将棋弱い訳で　梅原よりゲーム弱い訳で
頭も弱い訳でｗ　少なくともお前の周りに友達がいないことだけは確実に分かったわｗ

※100
「人生というのは話し合いだと思う
　将棋の指したり指されたりこれも話し合いですね
　話し合いがないということは人生から外れておる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　升田幸三

歴代最強となるとまだ羽生と大山で別れるだろ
羽生は名人竜王の獲得数少ない

どっちが凄い、と比較論でもめるならまだわかるけど
単に陳腐な理論を持ち出して自分ができもしない事を
貶す奴ってのはどういう精神構造をしてるんだろう

※104
そこに「盤外戦を用いたかどうか」という要素が加わって紛糾するわけだな

>>94
ウメハラよりも強いプレイヤーは存在するけど、全て一時的なものなんだよ。
そいつらが来年の今頃はどうなってるのか分からないけど、ウメハラは来年も上位だろうよ。
アマチュアで強い奴は「スト2が強い」とか表現されるけど、ウメハラの場合は「格ゲーが強い」。
格ゲーならどんなゲームでも上位。
ウメハラがプロで、ウメハラに勝ったアマチュアがプロになれない理由はここだよ。

ゲーム内容もボードゲームと違ってキャラ選択があるから相手との条件が同じじゃないし。
で、ウメハラは2枚落ちの状態で勝率が高いからファンが多いしプロになれたんだよ。

あと、囲碁将棋チェスだけが特殊でアマチュアがプロには絶対に勝てないってだけで、
他のスポーツやゲームはだいたい運悪く負ける事だってある。
でも一時的なもので語らずに通算成績で凄いか凄くないかを語るんだよ。

それと、何か勘違いしてるけどウメハラも普通に働いてるからな。
プロゲーマーは副業だよ。

※３
ウメハラはどっちかっつうと、麻雀のプロのトップクラスに近い印象。
格闘ゲームと将棋はやっぱり似てない気がするな。

村山聖のこと書かれてなくてちょっと悲しい
持病の上に癌まであって体の限界だったのに、一度落ちたB級から
一年でA級に復帰した努力の人
一度ちゃんと座ってアマの段持ちあたりと対局してみると分かるが、
将棋って相当体力使うのに。すごい人だった
あと声が良くて解説を聞くと濡れたｗ

そういえばアマの段持ちに指導対局してもらった時
最初から最後までの棋譜はおろか、些細なことまで記録して
あったのかと思うほど憶えててびっくりした
各ポイントで数通りの指し方と対策を教えてもらえてすごく勉強になった
アマですらこうなんだから、プロってもう人種違うんじゃないのかな

村山聖は大崎善生の小説で読んだな。
いろんな作者が彼の事を書いてるけど、大崎のが一番だな。

ウメハラって麻雀もかなり強いらしいね
昔雀荘のメンバーだったとか。

将棋アマチュアのレベルはボナンザさんのおかげで飛躍的に上がった。

※102
横やりすまん
＞アマチュアとばかりやってるから強い弱いって考えしか出来ないのもｗ

強いか弱いかの議論ではなくて、プロとしてのハードルが低いのでは？高いといってるようだけど、理由を教えてほしい。っていう話でしょ。
意味もなく人格を否定したり叩くことに必死になってるようだから、文章をもう少しよく読んだほうがいい。

※107
少なくともウメハラはマブカプはそんなにうまくないぞ。この前も予選落ちしたろ。

＞ゲーム内容もボードゲームと違ってキャラ選択があるから相手との条件が同じじゃないし。
それを言ってしまえば将棋、チェスも戦型選択、先後で条件変わってくるぞ。

あと2枚落ちってのが意味がよくわからんし、キャラ選択してるのは本人自身だろ。

あとウメハラは昨年4月にプロゲーマー宣言してからはゲーム以外の仕事はしてないんじゃない？

※113.

107さんが俺の思ってること 全部うまく言ってくれたｗ

113
お前だってウメハラ必死になって叩いてただろｗ
俺は羽生さんもウメハラもどっちも好きだし 頂点であり どっちもすごいって思ってるけど
それを「ハードルが低い」だの「アマチュアに負けるプロは」とか否定したのは
お前の方が先だろ？　先にバカにしといて 人格否定とか言っちゃうのかよｗ

日本でプロは６人前後しかいないけど 本当にこの先ずっと食っていけるのなんて
ウメハラとSAKOさんぐらいだろ
（ときどは就職でやらなくなりそう マゴは新しいゲームでだめになりそう）

認定試験がある訳でもなく　プロ契約のお誘いがなければなれない
日本で２～３人ぐらいしか食っていけない　実力だけでなく人気もないといけない
新しく出たゲームでも今と同じ位置や強さを維持しなくてはいけない（←これが一番むずい）
海外の大会でしか賞金を当てに出来ない 大会でぶつかるのはトップレベルのプロばかり

その時点でプロのハードル高すぎるだろｗ　これだけの条件が並んでハードル低いとかｗ
横やりとか言ってるけど
89 お前こそもっと文章をもう少しよく読んでからコメントしたほうがいい。

最近まではにゅうって読んでましたすみません

※114

人格の意味知ってる？
人格を否定してるわけではなくて、ただ「格ゲーのプロ」ってハードル低んじゃないの？って思ってるだけなんだけど。その理由として、アマチュアにもよく負けるところ、ろくに食べていける人間がいないところを挙げてるだけだよ。


俺もウメハラ、羽生好きだし、両方ネット中継とか記事でよく見てるよ。
それをふまえて将棋のプロのほうや他のプロ競技が大変そうだと思ったからハードル低いだろって思って言っただけ。

＞認定試験がある訳でもなく　プロ契約のお誘いがなければなれない
格ゲーだけじゃなくて、一般的だよね。

＞日本で２～３人ぐらいしか食っていけない
需要が少ない、競技人数が少ないからお金が集まらないんじゃないの？
プロの人数が少ない＝ハードル高いは違うと思うんだけど

＞実力だけでなく人気もないといけない
これも格ゲーだけじゃなくて、一般的だと思う。

＞新しく出たゲームでも今と同じ位置や強さを維持しなくてはいけない
これは確かにすごいね。
ウメハラは今きつそうだから踏ん張ってほしいとは思うけど。


＞海外の大会でしか賞金を当てに出来ない
これも日本では需要が少ない、プロ競技としてなりたたないからじゃないの

＞大会でぶつかるのはトップレベルのプロばかり
格ゲーだけじゃなくて、一般的だと思う。

やっぱりほかのプロと比べたらハードル低いと思ってしまうんだよ。

あとずっとやっていける人の根拠もよくわからん。
格ゲーって反射神経とかも重要だから、結構寿命短いんじゃないの？
ウメハラも昔と比べたら衰えてきてるってふーども言ってたろ。

パトロンの存在だよね
将棋って、金持ってる経営者とか作家の爺のファンが多いから成り立ってるわけで

ゲームって歴史浅いから、そういう土壌がない
でも、ちょっと前に若い投資家が賞金出して大会やったこともある
こういうのがドンドン続けば未来があるかもしれないけど、ゲーム産業は既に海外が主流になってるからね・・・

ひふみん好きだああああ

米長さん、HPでほんとにＷピースしてるwwww
なんだこのジジィ可愛いぞ！

あの動画凄すぎる、自分がつんでるのに連続王手で相手をつませるとか・・・・・
その作戦いただき！！

※107
囲碁はまだしも他の二つ、特にチェスなんかアマチュアとの差なんてほとんどねーよ
将棋だってトップアマの人ならプロ相手に10戦して3,4回は勝ってる

まぁもちろん全体のレベルを見ればアマが低いのは当たり前だが

ハム将棋とかボナンザとか詰め将棋とかやればプロのキチガイさはすぐわかる

>>22に関しては、実際に米長自身が発言したのかどうかははっきりしていないんだけどなあ

格ゲーの話はいい加減に場違いだってことに気づけ２人とも。

三月のライオンの話はあるのに先崎の話がないな
先崎からギャンブルと文才を取り上げればタイトルの1つぐらいはとれそうな気がする。

不覚にもひえーに吹いた。

※93
将棋ファンなら「指す」と「打つ」の違いくらい覚えろよ…

ウメなんたらは対戦相手全員プロでの勝率なんけ？
羽生さんは全員それで飯食ってるプロ相手の勝率なんだよ
比較すること自体がおこがましいわ

将棋だけに人生をかけてきた男たちがプロにすらなれないような状況なのに、そのプロの中で最強、しかも歴史を紐解いても最強なのではないかと目される男と、時間をかけて日々研究している人口が日本に300人もいないようなゲーマー比較されましても・・・。
イチローと比較とかならまだすこーしだけわからんでもないけどな。
高校野球人口は16万人で、その中から10人程度しかプロになれない中でのトップクラスの成績だしな。

プロゲーマーが仮に年間億稼げるってことになったらウメハラクラスは間違いなく何人もでてくるだろう。そんなことちょっと考えたらアホでもわかる。

格ゲーなんざ将棋の歴史から比べればゴミみたいなものだろ
さっきからウメハラウメハラ言ってる奴らはなんなんだよ胸糞ワリィ。

生き死にがかかった勝負の歴史があるのかよ格ゲー如きによ。

>12は偶に見るけどコラじゃなかったんだ

ウメハラも天才だとは思うけど、さすがに歴史も難易度も違いすぎるな。
ミスチル桜井（ウメハラ）とバッハ（羽生）を比較しているよう。

つーか羽生善治っていう名前がもう強い将棋指しって感じがする。

他の業界で天才とか言うフレーズを見るけど、なんかもう将棋界は天才しかいないよな＾＾；

※3
せいぜい20年の歴史しか持たない格げー、しかも、ゲーム自体は数年スパン
と
400年以上の歴史を持つ将棋では「対策」に必要な知識量が絶対的に違う

ぶっちゃけ、双方共にジャンル：ゲームだが、ユーザーに必要とされる要素が全く違う
文系と理系研究者を同じ尺度で量れないのと一緒

プロ棋士は凄いけど、将棋ファンは程度が低いのな

将棋が偉いですか？　また楽しい陣を思いつきました

　歩歩　歩歩歩歩歩
歩角　歩
王　　角　飛

相手は他全駒　勝利条件まで駒を持ったのだそうだ ｺﾚﾊﾏｹｴﾅｲ

将棋か。よく飽きずにやるよね

しまつげ先生最強

将棋で強いと有名な羽生だが、チェスの方が圧倒的に戦績が良い
これをチェス界は層が薄いんだなと解釈するのがプロ棋士、羽生パネェと思うのが一般人
その違いが将棋界は深きものが住んでいると言われる由縁である

相手の駒を自分の手ごまにするのは世界の将棋っぽいゲームで2つだけ

化け物化け物アンド化け物

野本虎次さんは今どうしてるんだろう。

お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな

一局にかける時間がとにかくスゲーわ
カードゲームmtgなんかでも言えるけどさこう言うの好きな人でも長時間は流石にキツイもんが有るけどプロ達は平然とやってのけるんだよな
自分なんか丸一日やるだけでも割とキツイのにプロ達は何日間かかけてやる確かに四六時中考えるのは出来るさでも四六時中考えて更にやるなんて言うのは常人では出来ない

そして現在 藤井くんが世間を騒がす

伝説の将棋指しは成相和佳

「ナポレオンみたいな冬が来たら負けるよな酒はいらん」
これ好き

村山聖が最強