彼女がおいしいビジネスの話を教えてくれたんだが - まめ速

ええええええええ

なんて中途半端な…

続きは？？？

なんでずっとセグウェイなんだよｗｗｗ

頭の緩い人は一生治らないから何れにせよ別れるしかないよ。
別れた後他のマルチや宗教にはまるかも知れないし、説得するだけ無駄だと思う。

ひとけたかも
続き読みたきゃ専用スレへどうぞ

セグウェイって乗ってみたいんだよね

以前知り合いが健康食品にハマった時
目の前でハイレバFXで簡単に利益出してるの見せたら
即効で口座開設してセグウェイ仲間と疎遠になっていったよ・・・

まあ・・・FXは儲からないんだけどね
俺も即種無くしたし・・・・
知り合いの前でやった時には偶然勝てたんだよね・・・・

中国に居た時いきなり逆ナンされた・・・と思ったらアムウェイだった事がある。
あれ世界中にあるんだね。

この手の商法が何年も蔓延っているのは
金に目の眩んだ低脳が今になっても騙され続けている事か。
自分の身も自分で守れないようなやつは自滅すればいいんだよ。

一番手っとり早いのはその組織名でググって被害者のサイトとかを見せること
これでも信じ続けるようなバカ女なら捨てた方がいい

なんか誤解してるようだけど、会社はまとも。
やってることも違法でもない。

ただ楽ではない。ってか大変。
10年前に詳しく聞いて調べたけど、不労所得というより、確実に労働収入。
そしてバイトやってたほうが圧倒的に儲かるレベル。

最後に言うと、嫌いな奴には紹介しない。

儲かると思って紹介するんだから、儲けてほしくない人には紹介しないってこと。

でも、紹介した人が儲からないと自分も儲からない。
となると、紹介した人が紹介した人も儲からないと・・（ry

ってことで、無理ゲー

痛い目みない限りどうせ理解しないよ
痛い目みても理解できないなら別れたほうがいい
別れられないくらい惚れて入れ込んでも巻き添え食らうだけだし

俺の友人もハマりかけてた事あったな。
そん時は全力で止めたけど、最後までセミナーでの会話は感動したと言ってた。
あいつらどんだけ話術が巧みなんだよ。

俺もアムウェイのセミナー行ったことあるけど

なんかすげーえらそうな

何とか薫みたいな名前の人出てきて

周りの反応やばいくらいあがってた

あれはマジ宗教

うちアムウェイの商品いっぱいあるわｗｗｗ
そういえば親が一時期ディストリビューターで儲けた(？)人の家(超豪邸)を携帯の待ち受けにしてた気がする…

今考えればマルチっぽいことしてたかもなー

セグウェイｗｗｗ

マルチは本人がやりたくてやってんだから
論破するとか否定する必要全く無くね？
単に関係切るだけで話し終わりやん。

前うぜーと思いながら聞いていたマルチの奴（ネットの友人）の売り文句

「これは宣伝じゃなくて、ただ意見を聞きたいだけだから＾＾」
（どう受け取っても宣伝。）

「これをやっているみんな生き生きしているんだよ。」
（詐欺師はうまくいっている時は大抵生き生きしてる）

「売りたいわけじゃなくて、本当に良い商品だから知らせたいだけなんだ」
（じゃあ話終われよ。）

「この話をして離れていく人は友人じゃない。本当の友人はこれを話しても友人でいてくれる人」
（友人関係という事を盾に取った脅迫）

「これは宣伝じゃなくて、人生変わるからみた方が良いセミナーがあるんだ。もしよかっら一緒に行かない？」
「いや、やめとく」
「じゃあ、本当に人生が変わるそのDVDがあるんだけど、それ送ってあげるよ」
「いらん」
「ええーー本当に＾＾；　いいものなんだけどなあ＾＾；」

連絡絶ったよ

セグウェイｗｗ
オレの親友の親もアムウェイやってる？やってた？んだけどウチの親にも勧めてたなー。
ちなみに親友の家の浄水器はアムウェイですｗｗ

会社はまともってこのシステムを作って買えないところがまともってｗｗｗｗ
儲様乙っす

とりあえずセグウェイにふいたｗ

アムウェイは最悪
ノーリスクハイリターン謳っているが
ハイリスクでノータリン騙し散らかしてるだけ


借金作って自殺した人も居るとかで騒ぎになってたし

元カノがアムウェイやってたんだけど、
そいつの家の調理器具がどんどんアムウェイブランドになっていき…
ある日自分のばぁちゃんに物売って、金とってたのを見た時に別れを決意したわ^^;

アムウェイの人って目が違うよね。。。
ほんと宗教に嵌ってる人と同じ恍惚感がある。

彼女の話したいことを全部聞いたあと、
「君が言うんだからきっと素晴らしい会社なのかもしれないけど、僕には可能な仕事かわからないから計算してみるよ」
と紙と電卓を叩きながら以下の話をする。

1.年収あるいは月収などの希望収入を聞いてみる。副業でも数万は欲しいだろう。本業なら何十万じゃないと夢見る気分になってないだろう。

2.それを達成するには、どのぐらいの売上が必要なのか聞いてみる。
　友人のうち何人が毎月そのぐらいの金額になるように買ってくれる見込みがあるのか尋ねる。

「僕は友達は20人ぐらいしかいないから、1000円ぐらいずつなら買ってくれるかもしれないけど、それでも20000円にしかならないな。4割が粗利だったとしても、小遣いにもならないよ。しかも全員が買ってくれるとは思えないし、毎月何か買って欲しいなんて言えないよ。」と付け加える。

3.売り上げよりも、子会員を増やすことによって自分の収入になると言うと思うので、自分の友人・知人のうち何人が子会員になる見込みがあるのか聞いてみる。
上納金(?)の計算だ。具体的に会員になってくれる見込みのありそうな友達の名前を出させてリアルにイメージさせる。2～3人しかいないはずだ。
一人頑張って20000円(自分が20000だったので)稼いだとして、その何パーセントが自分宛の上納金になるのか。×人数。

4.最初に聞いた希望の収入額にはいくら足りないか。孫会員、曾孫会員が何人になれば達成できるのか。
何年かかるのか。自分は何歳になるのか。



これで目が覚めずに「卒業名簿全員に電話かける！ご近所にも直接凸して布教する！」と言ってるならもう諦めろ。

普通は2.か3.で目がさめるけど。

>>※13
俺も参加したことあるけど話術というより雰囲気だな。
集団催眠的な感じだよ。
無駄に参加者全員テンション高いからそれに引っ張られる。

ニュースキン誘われた事あるけどホントこんな感じだったわ。誘った奴もセミナーの奴らも洗脳されてんだなってぐらいポジティブシンキングで吐き気がした。ウザいってか気持ち悪いんですよ

>13

１時間２時間延々と一人で話しててもまだまだしゃべり続けれるような奴らだ。
中学の頃無理やりセミナー連れて行かれたが、
なんか、周りの空気が異様なんだよな。

今思い返せば、宗教って言葉がピッタリすぎる

１：怪しい商売の話をされる
２：金を貸してくれ、この商売で儲けた分に＋１８％の利子、付けて返す。
　　絶対儲かるなら、返せるはずだから。
　　こっちも、利益をえて、貴方も、利子分利益を得るから、
　　お互い利益的な関係を築けますね。
３：なぜか、金を貸してくれない、交渉決裂。

友達ｏｒ彼氏を金に変えるわけ？
だったら一発5000円でどうよ
チマチマ割高ハブラシ売りつけるよりいいだろ？

って言ったら乗ってきた上、更に勧誘されました
まともな説得は無駄です

石ころ売りつけても全く同じ効果ってことが理解できないからこう言う話に乗る
そんな頭の人間に道理は通じないですね

とりあえずセグウェイに謝れｗ

ピラミッド型の話をして諦めさせようとしても無駄。
なぜならハマってるバカは

自　分　が　ピ　ラ　ミ　ッ　ド　の　上　層　に　行　け　る　(　い　る　)　

と思い込んでるから。

結局ハマる奴ってのは一見純粋そうに見えて
根底には「自己顕示欲」と「選民思想」でいっぱいなんだよ。

こんなのと付き合った時点ですでに>>1自身が騙されてるんだよ。

ビジネスモデルとしてはいいものだと思う

けど、よく言われる金、人、時間の三角形全てが手に入るってのは嘘に近い
うまくお金儲けれるコネのある人はセミナーやら深夜のファミレスでのフォローやら
まず間違いなく時間のゆとりなんて全然ない、儲かってれば儲かってる程これは確実
うまくいかない人は時間はあるだろうけど人も金も失う可能性が高い

もともとコネあってなんぼのビジネススタイル

どのマルチでも言われる最初に３０万程度仕入れろってのがなければ
別に叩かれる必要もないと思う

最初の仕入れをせずサインナップだけで１年続けさせてみればいいんじゃないかな？
商品買って使わないと知識が身につかないって上から言われるなら
じゃあ使ってるもの貸して下さいって言えばいい
そこで貸してくれないならその人は金しか見てないってのがわかるだろうしね

現時点で辞めさせる必要も別れる必要もないだろ
もしあまりにも家計を圧迫するようになってきたり事実上の弊害が出てきたらその問題を解決してもらうか別れるかを話あえばいい
家にアムウェイ商品があるのは仕方ない
所詮人のものだ
自分はなるべく使わなきゃいいだけ

多分アムウェイとかって破産する人とか自殺する人ばっかが取り上げられてるからアレだけど
ほとんどの人が月3万くらい搾取されてる人だろう
それは自分の金じゃないなら好きにしたらいい

興味ないって言って断ればいいだけだろ
断ってカノジョと分かれることになったら仕方ない
カノジョ優先するならネズミ構参加しろ

開き直ってセグウェイ言い続けてて吹いたわ

ねずみ講やマルチがビジネスモデルとして成立しない理由はただ一つ、人口が有限だから。
階層を維持するのに必要な人数は指数的に増えるから、世界に何十億人いようと、
上層が再度下層に加わろうが一定期間で必ず破綻する。
まあ、この理屈がみんなに通じるならこんなに被害は出ないのだけどな。

本人がやりたいならやらせれば良いだろ。
馬鹿なんじゃないか？

この手の話にだまされるのは女だけなのだろうか・・・

コメントでビジネスモデルとしては正しいとか言ってる人はなんだろ？
加入者が無限に増加しないと成立せず、紹介順位により上位・下位を付ける
「無限連鎖講」は勧誘するだけでも違法行為だが。

米32もっともな意見だなw
バカはバカでも思い上がってるバカ。

知り合いに連れられて3回ほど渋谷の本部みたいなとこに連れてかれたけどありゃあ宗教だね。
まあその人とはいいお友達ですよ。向こうも物買わせるの諦めたみたいだし。

金銭の支払が加入時だけで下位からも延々に
報酬が発生するのをねずみ講って言うんだけど
この手のビジネスモデルは
商品が売れないと報酬が発生しないこと
大体の所が下位5階層までぐらいしか報酬がもらえないこと
上記の事から人口の有限性はほぼ意味はなく
結局は会員集めるだけじゃダメで商品を買わせないといけない
報酬を下位（支店）からも取れるってことだけで
やってることは営業の仕事と全く変わらんってこと
で、労力に見合う報酬と知人を誘うリスクが全く対価に見合わないってだけ

ねずみ講を例にして勧誘を断ったり知人をやめさせようとしても
全くの別物だから説得できないのは当然で
攻めるなら対価と見合わないことを延々と語れば利己的な人なら落ちる
コミュ障害に陥ってる人はまぁ…頑張れ

俺も誘われたことあるわ。
たくさん売りあげたら、月々のローンまで会社が負担とか言い出して、
誘ってきた友達が横でうんうん頷いていて「こいつとは今日限りだな……」と思ったよ。

「こういう商売はね、誰も不幸にはならないんだよ！商品買った人はいいものが使えて幸せ。売った人には利益が入って幸せ！すごいだろ！！」
だってさ。
じゃあ、興味ないのに時間と体力だけ奪われている俺はなんなのよ？

とりあえず、人って簡単にだまされるんだなと認識した一日だったわ。

宗教と同じで善意で勧誘してるのがこわい。
んでも営業と同じだよな、自分の所の商品が本当に良くて、人は必ずこれを必要としてると
研修とかで信じ込ませるところは。

弟が十年くらいやってるわ
はぁ…

知り合いの付き合いで洗剤買ってやったら
わざわざ新幹線に乗ってその親分が商品説明にきやがった。
勿論怖くなってその知り合いとは縁を切ったよ。

おれは善意の連鎖とかいう言葉が死ぬほど嫌い。
人間は金で繋がってる方が余程健全だよ。

俺の趣味仲間の一人に、商才ある奴がいて、そいつがコレやってたみたいで
仲間がみんな洗脳されていく様をみて恐怖したよ･･･。

その仲間からは外れたけど、本当宗教だなって思う

10年前、ネット系のマルチ（名前忘れたｗ）にハマってて
友達みんな誘ってたけど
「絶対無理！バカじゃないの？」って散々言われたけど
自分がマルチ辞めて5年後くらい
その友達みんなニューウェイズにハマッてた・・・

何だかな～・・

はなっから止めさせるの無理っぽかったら10万円とかに最初に資金を区切っておいて
「簡単に儲かるなら、この資金を元手に増えた金で更に続けたらいい。
　でもこの金がなくなったらおしまい。勉強代だと思って諦めるんだ」
って方向に持ってくしかないと思うよ。

話見る限りじゃ勧めることには抵抗あるみたいだし、
金は失っても人脈を失うことはないだろうと思いたい。

私も兄からの紹介で2ヵ月前からNBやってるんだけど、
最近NBに対してNBをやっている自分に対して疑問が出てきた。
ここで目が覚めた、というか辞める決意が固まった。
金欲しいのに貯金減っていってるってどういうこと。

ホイラーの法則のもと、ABCを3回と流れたが他2人に話を振った。
元々仲は良かったが今は交流ない人達だ。
勧誘したという黒歴史は残るが返ってくるダメージは少ないと思いたい。

彼氏には紹介したくなかった。
良くない事をしていると頭でわかってたのかもしれない。
それを友人知人にしてしまったのは、その人達を軽視していたことになる。
こんな人間から離れて行ってくれてよかった。

自分語りになったが、こんなまとめで決意するあたり頭が弱く意思が無いのは変わらんね。

>>※41
正しいっていうかあくまでいいものって表現ね
ネットワーカーがよく言うであろうマルチの仕組みが社会の縮図ってのは
間違ってない部分もあるし、本来人と人とのつながりを大事にするビジネスだから

ただ、本当に大事にしてる人に、使わないものまで含めて３０万のもの買わせないし
毎月毎月他人の収入の為に購入ノルマなんてものも必要ない

この金重視の部分が問題ってこと

本当に必要なものを使っていてそれを見た知人とかが、コスト含めその良さに共感して
自ずと購入を希望するなら宣伝費の削除も真実になるんだけど

金、金、金で組織が構築されるからおかしな事になる
でもそうなってんのはマルチも今の企業も変わらない

ただ、企業勤めの場合そのリスクと責任の大元を企業が背負ってくれるから
他人から非難される割合が少ないわけで
そのへんの覚悟なしに金だけを見て、プライベートと仕事の境界を越えて
無理矢理仕事として知人におしつけるわけだから人間関係も破綻しやすい

若い人が近道をしようとして失敗してるのが実情だろうけど
他人のアイデアで楽して儲かるなんて話が真実なら
世の中に貧乏人なんて存在しないよねｗ

日本のマルチの話を聞くたびにいつも思うんだけど
海外ではやり方とかネットワーカーに対するイメージってどんなんなんだろね

>>54
人間関係から金を引き出す
違法行為である以上ビジネスとして成り立ってない
システム上破綻が義務付けられているから口上が全部ウソ
ってのがマルチの基本だから

法で規制されてない、口上がウソになってない段階の国では普通にあるよ
そうじゃないとこは日本とおんなじ

あとマルチで宣伝費の削除なんて不可能だよ
マルチにかかるお金は宣伝費以上だから

あ”～、昔を思い出すなぁ。それも黒歴史なモノを。
『向日葵』って、マルチまがいなヤツに、高校の時のダチに誘われて、
参加していた。
当時23歳。恥ずかしながらマルチ商法のことを何も知らなかった。
商品の原価は30％程で、自分が『捕まえてきた』下位のメンバーが
購入した金額の、儲け分の数割が自分に入り、数割は自分の上位の
会員のものに、ってシステム。
入会金は１ﾏｿ円程度。同時に40ﾏｿ円程『お買い物』するのが決まりで
その時買ったラッセンのリトグラフは、戒めの為に、今も飾ってある。
（おかげで、ｱﾙﾋﾞﾊﾞﾝには騙されなかったが）
会員コミュにも飲み込まれかけたが、１年も経たない間に会社がｱﾎﾞﾝ。
どうも、計画倒産だったらしいが、かのコミュは互いに非難轟々で、
あれ以来音信不通。（高校のダチには謝られて、今も付き合いｱﾘ）
まぁ、痛い目にあって人は強くなるだと、やせ我慢を覚えました。

アムウェイの商品が本当にいいものならば、
変な販売システムを作らなくても口コミで売れる。
なぜそうしないかを考えればすぐに答えは出る。

カルト宗教と同じで集金システムでしかない。

>>洗脳された奴にとって、勧誘は「こんなにいい物を皆に教えてあげる善行」だからな
SIRENの屍人みたいだ
あとはねトびの「グローバルTPS物語」ｗｗｗ

母親がフヨウに足突っ込んだことあるからわかるが、
不労収入なんてムリ、下があくせく信者増やしていくことが前提
しかも不労収入が入るポジションの“所長”になるには
期間と販売台数と巻き込んだ人間の縛りがあった
要するに、不労収入をエサにケツひっぱたいて営業させるってこと
もともと30万もする美顔器だったから、「～人に売れば元取れる」って勧誘してた
やっぱりそこで出てきたのは「モノはいいものだから」って呪文

なまじコミュ能力高く、仕事をしてる事もあってか専業主婦より若くキレイに見えた為
兼業で友人、親類を巻き込んで信者拡大してったが、それでも“所長”にはなれなかった
因みに同時期に“所長”目指してなれたのは本業が占い師の人間
余談だがその占い師には“運が良くなる絵”を\100万で売りつけられていた
出世払いってことで結局返品したが、それでも手付金かリース代はとられただろう

結論から言うと、母は結局は足を洗って本業に専念している
いまでも完全否定はしないが、ただフヨウをやってたときの心理的プレッシャーは酷かったという
ちなみに美顔器はもう使っていないようだ

俺もちょっとだけMLMやってたけど、普通に働いたほうが楽だと思って辞めた。
始める前も、始めてからも必死に書籍やら資料を読み漁って知識は付いた。
んで、辞めてから今まで友達３人に誘われた事があったんだけど、
全員辞めさせることが出来たよ。（言っただけで本当に辞めたかどうかは判んないけど；）
とりあえず、開始から半年以降（アムウェイやニュースキンの様な大型MLMは３年以降）
だと、人を騙す事を何とも思わず、人見知りを全くせず、プレゼン能力が秀でてないと
成功は無理だってのを、分かりやすく説明したら、大体分かってくれた。

一番最初が高校の時のバイト先の店長で
フレンドリーーーーな店だったんでバイト総出で店長を小バカにしてた。
それで「アムウェイってバカにされるもんなんだ」と知った。
次が就職して2年目ぐらい、会社の女社長に何故かとことん嫌われてた
バツイチのおねーさんで、でもバツイチになったのは男が層化と
結婚してから知ったから。
それで「層化はダメでアムウェイがOKってどんなだよww」と思った。
でも、自分に声をかける時にこっちが恐縮するぐらい小さくなってて
「アナタには必要ないと思うけど…」で話し始めてたし
「あぁ、やってる方も多少なりともおかしいと思うトコはあるんだな」
と分かった。

最後は数年前、小学生の頃からの友人の会社の人ってことで
その家まで行って空気清浄機と洗剤の話をされたけど
「空気清浄機を稼動しているから煙草吸わないで」と言われて
ふーーーーーん。と思ったので、アムウェイにハマる事はないと思う。


頭から否定もしてない人間すら洗脳できてないのに
洗脳されるヤツって何なんだろうな。


※60
>人を騙す事を何とも思わず、人見知りを全くせず、プレゼン能力が秀でてないと成功は無理

まさにコレと思うww

※61
スゲー分かりにくい

※61
俺も分かりにくい。
マルチにひっかかるかどうか以前に、小学生並の文章力をどうにかすべきかと。